బీజేపీ నియంతృత్వం, అవకాశవాదం అని ఉద్ధవ్ ఠాక్రే అన్నారు

గత ఏడాది బలపరీక్ష ఎదురు కాకుండా సీఎం పదవికి రాజీనామా చేసినందుకు చింతిస్తున్నారా? మీరు ఫ్లోర్ టెస్ట్ ఎదుర్కొన్నట్లయితే, SC మిమ్మల్ని తిరిగి నియమించి ఉండవచ్చు…

ఎ. తీర్పు మీరు ఎలా చూస్తారు అనే దానిపై ఆధారపడి ఉంటుంది. చట్టవిరుద్ధమైనప్పటికీ, ఈ ప్రభుత్వం (మిస్టర్ ఠాక్రే నుండి విడిపోయిన ఏక్‌నాథ్ షిండే నేతృత్వంలోని) ఇప్పటికీ అధికారంలో ఉందని ప్రజలు ఆశ్చర్యపోతున్నారు. ఇక్కడ రెండు మూడు అంశాలున్నాయి. మేము మొదటి 16 మంది ఎమ్మెల్యేలపై అనర్హత వేటు వేయాలని, ఆ తర్వాత 22 మంది ఎమ్మెల్యేలపై అనర్హత వేటు వేయాలని పిటిషన్‌ దాఖలు చేశాము. తీర్పు ప్రకారం వారిని అనర్హులుగా ప్రకటించాల్సి ఉంటుంది. అదే సమయంలో, ప్రభుత్వాన్ని ఎలా ఏర్పాటు చేశారనే ప్రక్రియ అంతా చట్టవిరుద్ధమని కూడా కోర్టు గమనించింది. అలాగే పార్టీ పేరు, గుర్తు కోసం సుప్రీంకోర్టును కూడా ఆశ్రయించాం. ఎమ్మెల్యేలు, ఎంపీల సంఖ్యను బట్టి పార్టీ చట్టబద్ధత నిర్ణయించబడదని, పార్టీ నిర్మాణం మరియు రాజ్యాంగంపై ఆధారపడి ఉంటుందని కోర్టు స్పష్టంగా పేర్కొంది. అది మా డిమాండ్. రెండు-మూడు నెలలుగా, భారత ఎన్నికల సంఘం (EC) సంఖ్య, ఎమ్మెల్యేలు, ఎంపీలు మొదలైన వాటి ఆధారంగా కేసును నిర్ణయిస్తామని చెప్పి మమ్మల్ని సర్కిల్‌ల్లో తిప్పారు. మేము వారికి 20 లక్షల మంది సభ్యుల జాబితా మరియు అఫిడవిట్‌లను పంపాము. మా క్లెయిమ్‌కు మద్దతు ఇవ్వడానికి మా ఆఫీస్ బేరర్లు. అన్ని జాగ్రత్తలు తీసుకుని అన్ని పత్రాలను రైలులో ఢిల్లీకి పంపించాం. అన్నీ ఉన్నప్పటికీ పార్టీ తమదేనని ఈసీ నిర్ణయం తీసుకుంది [the Shinde faction] వారి వెంట 40 మంది ఎమ్మెల్యేలు ఉన్నారు. అది తప్పు. అలాంటిది ఎప్పుడూ జరగలేదు, భవిష్యత్తులో కూడా జరగకూడదు. EC పార్టీని నమోదు చేసుకోవచ్చు మరియు ఎన్నికల గుర్తును కేటాయించవచ్చు, కానీ అది ఎవరి పార్టీ పేరును నిర్ణయించదు. వారు నా పార్టీ పేరును ఇతరులకు పెట్టలేరు. మేము పేరు పెట్టలేదు [Shiv Sena] వారిని అడిగిన తర్వాత. నాన్నగారు ఆ పేరు పెట్టారు. కాబట్టి EC నిర్ణయం తప్పు.

EC దాని అధికారాలు ఏమిటో తెలుసుకోవాలి. ఇది ఒకప్పుడు ప్రసంగాల కోసం నా తండ్రి మరియు ఇతర నాయకులను తిరస్కరించింది [in late 1980s]. రామమందిరం, బాబ్రీ మసీదు వంటి సమస్యలపై మా నాన్న ప్రచారం చేశారు. అయితే ఇప్పుడు ప్రధాని అంటూ ప్రచారం చేస్తున్నారు జై బజరంగబలి. కాబట్టి EC నియమాన్ని మార్చిందా లేదా వారు ఎంపిక చేసుకున్నారా? ఇది పెద్ద సమస్యగా ఉండాలి. ప్రధానమంత్రికి ఏది కావాలంటే అది చేయడానికి అనుమతి ఉందా? EC తీసుకుంటుందా స్వయముగా ప్రధానికి వ్యతిరేకంగా అవగాహన ఉందా? పాలన అందరికీ సమానంగా ఉండాలి.

ఎస్సీ తీర్పు తర్వాత, మీరు శివసేన పేరును తిరిగి పొందగలరని ఆశిస్తున్నారా?

సుప్రీంకోర్టులో కేసు పెండింగ్‌లో ఉంది. వేసవి సెలవుల తర్వాత తీర్పు వెలువడుతుందని అంచనా.

కర్ణాటక ఎన్నికలు, జాతీయ రాజకీయాలపై దాని ప్రభావంపై మీ విశ్లేషణ ఏమిటి?

కర్ణాటక ప్రజలు గ్రౌండ్ రియాలిటీ ఆధారంగా ఓటు వేశారు. ఎవరో అన్నారు’ అచే దిన్ ఆయేంగే‘ [good days will come], పెరుగుతున్న ధరలు, నిరుద్యోగం మొదలైన వాటి గురించి ఆయన మాట్లాడారు. వారు అధికారంలో తొమ్మిదేళ్లు పూర్తి చేసుకుంటున్నారు… మార్పు తెచ్చేందుకు తగినంత సమయం ఉంది. ఇలాంటి విషయాలపై మీడియా వారిని ప్రశ్నిస్తే టార్గెట్ చేసి తమ వ్యాపారాన్ని మూసేస్తారు. [Union Home Minister] కాంగ్రెస్ అధికారంలోకి వస్తే కర్ణాటకలో మతకల్లోలాలు తప్పవని అమిత్ షా అన్నారు. దాని అర్థం ఏమిటి? నేను ముఖ్యమంత్రిగా ఉన్నప్పుడు, CAA మరియు NRC యొక్క కఠినమైన సమయాల్లో కూడా మతపరమైన అల్లర్లను నిరోధించాను. నా మహారాష్ట్రలో మతపరమైన అల్లర్లు జరగడానికి నేను అనుమతించలేదు. COVID-19 లాక్‌డౌన్ సమయంలో కూడా నేను అన్ని మత స్థలాలను మూసివేసినప్పుడు మతపరమైన అల్లర్లు జరగలేదు. నేను ఎవరికీ వ్యతిరేకంగా మాట్లాడనందున ప్రజలు నా మాట వింటున్నారు. ప్రస్తుతం మణిపూర్ మండుతోంది. హఠాత్తుగా అల్లర్లు ఎందుకు పెరిగాయి? సత్యపాల్ మాలిక్ కూడా పుల్వామా గురించి వివరంగా వివరించారు. ఎన్నికల్లో గెలవడానికి వారు ఇప్పుడు మతతత్వ వాక్చాతుర్యాన్ని పెంచుతారని నేను భయపడుతున్నాను… నాసిక్‌లో, త్రయంబకేశ్వర్ ఆలయంలో ముస్లింలు పూజించే ఆచారం వివాదంగా మారుతోంది. ఇది మత సామరస్యం. మీరు హిందూ-ముస్లిం రాజకీయాలు ఆడాలనుకుంటున్నారా లేదా దేశభక్తితో ఆడుకోవాలో మీరు (బిజెపి) ముందుగా నిర్ణయించుకోండి. మేం వ్యతిరేకం దేశద్రోహిస్, ద్రోహులు, హిందువులు, ముస్లింలు అనే తేడా లేదు. కాశ్మీర్‌లో ఔరాగజేబ్ అనే సైనికుడు వీరమరణం పొందాడు. మన దేశం కోసం, మన మాతృభూమి కోసం పోరాడి మరణించినందుకు అతను ముస్లిం అయినా పర్వాలేదు. అతను ముస్లిం కాదా అని ఉగ్రవాదులు చూడలేదు. అతడు భారతీయుడని తెలిసి చంపేశారు. మీది ఏమిటి [BJP] హిందుత్వవా? తో తిరుగుతున్నాడు గోమూత్రము మీ హిందుత్వవా?

2024 సార్వత్రిక ఎన్నికల్లో ఏం జరుగుతుందని మీరు భావిస్తున్నారు?

ఇది ఆధారపడి ఉంటుంది. ప్రాంతాల వారీగా మనం గమనిస్తే, పార్లమెంటు మరియు అసెంబ్లీ ఎన్నికల మధ్య ప్రజల మానసిక స్థితి భిన్నంగా ఉంటుంది. కానీ బలమైన ప్రత్యామ్నాయం ఎక్కడ ఉంటే, ప్రజలు వాటిని ఎన్నుకుంటారు. ప్రాంతీయ పార్టీ బలంగా ఉంటే ప్రజలు ఓట్లు వేస్తారు, లేకపోతే కాంగ్రెస్‌కి.

కాబట్టి, మీ ప్రకారం, ప్రజలు కూడా ప్రత్యామ్నాయం కోసం చూస్తున్నారు మరియు ఎవరైనా ఉంటే, వారు వారికి ఓటు వేయడానికి సిద్ధంగా ఉన్నారా?

అవును. మనం ఎప్పుడైనా ఊహించామా [Arvind] కేజ్రీవాల్ ముఖ్యమంత్రి అవుతారా? ఇప్పుడు ఆయనకు ఇది మూడోసారి. అతను చేస్తాడని నేనెప్పుడూ అనుకోలేదు, కానీ అతని పార్టీ పెరుగుతోంది. ఇప్పుడు పంజాబ్‌లో వారికి ముఖ్యమంత్రి ఉన్నారు. కర్ణాటకలో కూడా కాంగ్రెస్ అఖండ విజయం సాధించింది.

కానీ, మహారాష్ట్ర చాలా ప్రత్యేకమైన ప్రయోగం. 10 ఏళ్ల క్రితం కాంగ్రెస్, శివసేన, ఎన్సీపీ కలిసి వస్తాయని ఎవరూ ఊహించి ఉండరు.

నేను కాంగ్రెస్‌తో వెళ్లాల్సిన అవసరం లేదు, కానీ వారు [BJP] నన్ను తోసాడు. వారి విధానం ‘యూజ్ అండ్ త్రో’. చూడండి, ఇప్పుడు వారు మారారు [Kiren] రిజిజు. చాలా సంవత్సరాల క్రితం ఒక NDA సమావేశానికి హాజరైన విషయం నాకు గుర్తుంది. దాదాపు 30కి పైగా పార్టీల సభ్యులు పాల్గొన్నారు. [Union Minister Nitin] గడ్కరీ జి నా పక్కనే కూర్చున్నాను, కొన్ని పార్టీలకు ఎంపీ లేకపోయినా సమావేశానికి ఎందుకు హాజరవుతున్నారని అడిగాను. తాము ఎన్డీయేలో భాగమేనని ఆయన నాతో అన్నారు. అదంతా గతంలో.

మళ్లీ బీజేపీతో చేతులు కలుపుతారా?

నేను బీజేపీతో వెళ్తున్నానో లేదో మరిచిపో. మొదట, వారు నన్ను ఎందుకు నెట్టారు? ఈ ప్రశ్న మీరు బీజేపీని అడగాలి.

మహా వికాస్ అఘాడి (MVA) మహారాష్ట్రకు మంచిదని మీరు భావిస్తున్నారా?

మరెన్నో పార్టీలు ఏకతాటిపైకి రానున్నాయి… కొద్దిరోజుల క్రితం [Bihar CM] నితీష్ కుమార్ మరియు శ్రీ కేజ్రీవాల్ ఇక్కడ ఉన్నారు. [Telangana CM] కె. చంద్రశేఖర్ రావు ఇక్కడ ఉన్నారు, మేము కలుసుకున్నాము [West Bengal CM] మమతా బెనర్జీ , [Jharkhand CM] హేమంత్ సోరెన్. ఎవరినైనా తయారు చేసేందుకు మేం సిద్ధంగా ఉన్నాం [PM]కానీ ఈ నియంతృత్వాన్ని సహించను [of BJP government]… అందరూ ప్రయత్నిస్తున్నారు [to defeat BJP in 2024 election] మరియు మేము విజయం సాధిస్తామని ఆశిస్తున్నాము.

హిందుత్వానికి మీ నిర్వచనం ఏమిటి?

నాది కాదు, మా తాత ఎప్పుడూ తన హిందుత్వం అంటే క్రీడలకు సంబంధించినది కాదని చెప్పేవారు shendi-janeu [tuft of hair at the back of the head specifically kept by Vaishnavas and Brahmanas’ sacred thread]. మా నాన్న నాకు గుడి గంటలు కొట్టే హిందువు వద్దు, దేశ వ్యతిరేకులను/దేశద్రోహులను మోగించేవాడు కావాలి. అంటే మన హిందుత్వ దేశభక్తితో, మతాల మధ్య సామరస్యంతో ముడిపడి ఉంది. అధికారం కోసం మతాన్ని ఉపయోగించడం నా హిందూత్వ సంస్కరణ కాదు.

మీ ఎన్నికల వ్యూహం ఏంటి?

(నవ్వుతూ) నేను ఇప్పుడు చర్చించవచ్చా? మీరు చూస్తారు…

కొన్ని నివేదికల ప్రకారం MVA అస్థిరమైన మైదానంలో ఉందా..?

ప్రస్తుతం MVAతో అంతా బాగానే ఉంది. అయితే, రాబోయే రోజుల్లో మనల్ని దెబ్బతీయడానికి బీజేపీ చేస్తున్న ప్రయత్నాలను నేను ఆశిస్తున్నాను.

బీజేపీ ఏం చేయగలదు?

ఎదురుదెబ్బల నుంచి కోలుకునేందుకు కొన్ని ఎత్తుగడలు వేస్తారు. మతపరమైన ఉద్రిక్తతలకు నేను భయపడుతున్నాను. ఇది చక్కెర-పూత పథకాలు లేదా చక్కెర-పూత పదాలతో ముందుకు వస్తుంది… భావోద్వేగ సమస్యలను రేకెత్తిస్తుంది. నేను ఒక్కటి చెప్పాలనుకుంటున్నాను… నేను మోడీకి వ్యతిరేకిని కాదు జినేను వారి పనితీరు శైలికి వ్యతిరేకం…మోదీ జి ఒక వ్యక్తి… వారి నియంతృత్వానికి వ్యతిరేకంగా మనం పోరాడాలి… లేదంటే స్వాతంత్య్ర సమరయోధుల త్యాగం వ్యర్థం అవుతుంది… బానిసత్వం బానిసత్వం… బ్రిటీష్ పాలనలో లేదా బీజేపీ హయాంలో. ప్రజాస్వామ్యాన్ని, రాజ్యాంగాన్ని కాపాడడమే మా ఏకైక ఎజెండా. భరతమాతను బానిసత్వం నుండి రక్షించడం మరియు రక్షించడం మా పని.

మిమ్మల్ని విడిచిపెట్టిన శివసైనికులు (ఎమ్మెల్యేలు మరియు ఎంపీలతో సహా షిండే శిబిరంలో) మళ్లీ మీతో సంప్రదింపులు జరుపుతున్నారా?

(నవ్వు) వాళ్ళు చేసినా నేనెందుకు బయటపెట్టాలి? కాని వారు [BJP] ప్రతీకార రాజకీయాలు చేస్తున్నారు. ఒక పార్టీని వదిలిపెట్టి తిరిగి దానిలోకి వస్తారంటే రాజకీయాల్లో ఇలాంటివి జరుగుతాయి.. కానీ, ఇప్పుడు వీళ్లు నా పేదవాళ్లను ఇబ్బంది పెడుతున్నారు.

కాంగ్రెస్ మరియు శివసేన మధ్య ఉమ్మడిగా ఏమిటి?

మాకు, బీజేపీకి మధ్య ఉమ్మడిగా ఉండేది ఏమిటి? మన హిందుత్వ ఆలోచన వారికి భిన్నంగా ఉండేది. మేము హిందుత్వ వాదం కోసం కలిసి వచ్చాం, కానీ వారు దానిని ముందుకు తీసుకువెళ్లిన విధానం… గోవులను రక్షించే పేరుతో మూకదాడులు జరుగుతున్నాయి… గౌమాతకు రక్షణ కావాలి కానీ మా మతస్థులకు లేదా? మహిళలకు భద్రత లేదు కానీ వారు గోసంరక్షణలో ఉన్నారు. అదే సమయంలో త్రిపురలో ప్రజలు గొడ్డు మాంసం తినవచ్చని బీజేపీ చెబుతోంది… ఒక రాష్ట్రంలో ఆవుల కోసం మూకదాడులు చేస్తుంటే, మరో రాష్ట్రంలో ప్రజలు బహిరంగంగా గొడ్డు మాంసం తింటున్నారు. కాబట్టి, హిందూత్వానికి వారి నిర్వచనం ఏమిటి? కాంగ్రెస్‌తో పొత్తు పెట్టుకుని నేను చేసిన తప్పేంటి?

లోక్‌సభ ఎన్నికల కోసం నేషనలిస్ట్ కాంగ్రెస్ పార్టీ (ఎన్‌సిపి), కాంగ్రెస్‌తో సీట్ల పంపకంలో ఇబ్బంది ఉందని మీరు భావిస్తున్నారా?

మాకు పరస్పర అవగాహన ఉంది. ఏ సమస్య వచ్చినా మేము పరిష్కరిస్తాము. సీట్ల పంపకంలో ఎలాంటి ఇబ్బందులు తలెత్తకుండా చూస్తాను.

కాబట్టి, మీరు మరియు ఇతరులు కొన్ని సీట్ల విషయంలో రాజీ పడవలసి ఉంటుందా?

ఇది రాజీ ప్రశ్న కాదు. వాస్తవాన్ని అంగీకరించి ముందుకు సాగాలి. మా లక్ష్యం మహారాష్ట్రను మాత్రమే కాకుండా మొత్తం దేశాన్ని గెలుచుకోవడం మరియు కాపాడుకోవడం… ప్రజాస్వామ్యం సజీవంగా ఉండాలి మరియు డాక్టర్ బిఆర్ అంబేద్కర్ రూపొందించిన రాజ్యాంగాన్ని మనం రక్షించుకోవాలి. దాని జీవితకాలం కేవలం 75 ఏళ్లు మాత్రమేనా?